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Feuilleton: Un Tramway ou un Bus articulé de La Garde - La Seyne ?

  • Tramway 92,12%
  • Bus articulé 7,88%

Nombre de participants : 165

Posté le 04/03/2011 à 00h38 par mcp

Projet TPM (avec nos impôts) de TCSP Transport en Commun en Site Propre de La Garde à La Seyne. Préférez-vous :

- Un tramway (jusqu'à 300 places) qui est guidé sur ses rails, de largeur moindre il prend moins de place, moins bruyant, dure plus longtemps, accessible (pas de marche), en sécurité : accostage parfait contre le quai, qui a de l'avenir car il peut emprunter les voies SNCF = tram-train

- Uu bus articulé (max 180 places) qui pollue (sinon trolley bus ou à batteries ..) qui coûte moins cher en investissement de départ ?

M Pierre La Seyne

Posté le 04/03/2011 à 13h49 par douciana

un tramway

Posté le 04/03/2011 à 14h31 par VAISSAIRE jean-pierre

Pourquoi dire "pour un prix égal"?
C'est faux bien sûr, une ligne de tramway coûte beaucoup plus cher (infra structure), véhicules spéciaux, . . . que rajouter sur des routes existantes des véhicules (bus) de série.
Qu'on arrête donc de manipuler les contribuables afin de faire semblant de leur demander leur avis.
Je suis contre le tramway.
Rajoutons des bus si nécessaire.
jpv

jean-pierre vaissaire

Posté le 04/03/2011 à 14h32 par mcp

Le tramway est plus cher en investissement mais dure longtemps.
Pour un bus BHNS, soit le bus est sur chaussée bitume à refaire tous les 3 ans (ornières, arrachage en virage), travaux chers et de nuit, bruyant .. soit sur chaussée béton comme le tram, les rails en moins, la largeur en plus
Le tramway est avant tout un service public pour la satisfaction de tous, usagers et riverains, en termes de :
- santé : pas de pollution (électicité sous les rails)
- bruit : le tramway est moins bruyant qu'un bus
- confort : le tramway est beaucoup plus confortable qu'un bus car il est guidé et ce guidage permet de maîtriser les accélérations transversales sources d'inconfort.
- accessibilité aux personnes à mobilité réduite (fauteuils roulants, personnes agées, poussettes, valises etc.)
- sécurité : accostage parfait avec le quai ce qui est impossible pour un bus et le tramway présente un plancher bas intégral sans marche dans le véhicule.
- emprise au sol réduite : le tramway prend moins de place en largeur qu'un bus, d'au moins un mètre, car il est guidé sur ses rails
- aménagement urbain : il permet l'utilisation de pratiquement tous les revêtements entre les rails tels que pavés, dalles, gazon, stabilisé.. Ce qui n'est pas le cas pour le bus où ce sera du béton ou de l'enrobé.
- développement dans la durée : en envisageant des solutions de type tram-train sur le long terme où le tram emprunte le réseau férré comme un train de banlieue.
NB La DPU 2005 concerne un tramway (déclaration d'utilité publique)

M Pierre

Posté le 04/03/2011 à 14h32 par VAISSAIRE jean-pierre

Et la différence de coût?
jpv

jean-pierre vaissaire

Posté le 04/03/2011 à 14h32 par mcp

A prix pratiquement égal entre les deux tracés du tramway. Les 800 m de ligne coûteraient plutôt moins cher que les ouvrages d'art du projet d'une seule ligne ..

Le tramway est plus cher en investissement qu'un bus BHNS mais dure longtemps; et moins cher en exploitation (pas de pneus à changer..)
Pour un bus BHNS, soit le bus est sur chaussée bitume à refaire tous les 3 ans (ornières, arrachage en virage), travaux chers et de nuit, bruyants .. soit sur chaussée béton comme le tram, les rails en moins, la largeur en plus

Le tramway est avant tout un service public pour la satisfaction de tous, usagers et riverains, en termes de :
- santé : pas de pollution (électricité sous les rails)
- bruit : le tramway est moins bruyant qu'un bus
- confort : le tramway est beaucoup plus confortable qu'un bus car il est guidé et ce guidage permet de maîtriser les accélérations transversales sources d'inconfort.
- accessibilité aux personnes à mobilité réduite (fauteuils roulants, personnes agées, poussettes, valises etc.)
- sécurité : accostage parfait avec le quai ce qui est impossible pour un bus et le tramway présente un plancher bas intégral sans marche dans le véhicule.
- emprise au sol réduite : le tramway prend moins de place en largeur qu'un bus, d'au moins un mètre, car il est guidé sur ses rails
- aménagement urbain : il permet l'utilisation de pratiquement tous les revêtements entre les rails tels que pavés, dalles, gazon, stabilisé.. Ce qui n'est pas le cas pour le bus où ce sera du béton ou de l'enrobé.
- développement dans la durée : en envisageant des solutions de type tram-train sur le long terme où le tram emprunte le réseau férré comme un train de banlieue.
NB La DPU 2005 concerne un tramway (déclaration d'utilité publique).
Vous pouvez voter en ligne selon votre choix

M Pierre La Seyne

Posté le 04/03/2011 à 21h06 par Custaud Pierre

Le bus à haut niveau de service (BHNS) n'est pas un simple autobus. Heureusement. En effet, un bus est pris dans les embouteillages, et il ne peut transporter qu'environ 60 à 80 personnes maximum. Les bus actuels font ce qu'ils peuvent c'est à dire 45 minutes pour aller au centre ville!!
Un BHNS a aussi besoin d'une voie réservée "en site propre".
Lourds, leurs essieux sont extrêmement agressifs. Aussi, les travaux à réaliser pour les faire passer sont aussi contraignants que ceux pour un tram.
D'ailleurs ces travaux (tram) ont déjà été réalisés dans la citée Berthe.

En revanche, un tram peut transporter, dans chaque rame, bien plus de voyageurs qu'un BHNS.

De plus le confort d'un tram est bien supérieur à celui d'un BHNS.

Toulon s'est trompé avec le(s) tunnel(s), trop cher, trop tard, et pas prêt d'être achevé (il faudra encore passer l'autoroute est à 3 voies !!)

Il ne faut pas nous tromper sur le tram. Il nous faut un vrai tram et non pas un BHNS.

Pierre Custaud

Posté le 06/03/2011 à 22h38 par soize

Et pour le tracé?
Ils vont grignoter ce qu'il reste des terres agricoles?
Que deviendront les "Olivades"?
Il y a encore beaucoup à réfléchir avant de signer ou de participer à quelconque pétition!

soize

Posté le 07/03/2011 à 09h26 par mcp

Le tracé en L de Bon Rencontre par le Pôle Mer les OLivades vers la gare de 4,4 km desservira 9 stations avec 2 ponts, le creusement dela colline : ouvrages d'art 29 M€, expropriations 7 M€.

Un double tracé en Y de Bon Rencontre à RN8 (La Beaucaire), l'autre direct vers la gare de La Seyne fera 5,1 km desservant 12 stations pour pas plus cher et plus d'habiatants desservis tout en préservant les terres agricoles.

Quant à l'axe méridienne Pôle Mer La Seyne une ligne bus suffira.

M Pierre présent le dimanche 13 mars à 11 h sur la place de la Liberté à Toulon pour aussi défendre l'agriculture de proximité aux Olivades et ses emplois

Posté le 08/03/2011 à 08h19 par maran

que ce soit l'un ou l'autre je suis pour les transports gratuits pour tous les privées d'emploi